第1信|小金沢智→サイトウケイスケ
“ 描かれている人物やモチーフは一見かわいくて、明るくて楽しんだけれども、その内側にどろどろした人間の感情や得体の知れないものが渦巻いている”
“ 描かれている人物やモチーフは一見かわいくて、明るくて楽しんだけれども、その内側にどろどろした人間の感情や得体の知れないものが渦巻いている”
こんにちは、小金沢智です。昨日は長い時間ありがとうございました。仕事の相談をさせていただくのが目的でしたが、結局、昼から夜まで、場所を変えながら、色々な話をしましたね。最近よく聴く音楽の話、ストリート文化やヤンキー的なものへの相容れないからこその憧憬、長年住んだ山形県を離れてサイトウさんが今東京で考えていること、つまり土地と美術といったことや、1982年生まれで同い年の僕たちの今後の展望のようなものについて。東日本大震災についても話しましたね。今回こうしてメールを交わしたいと思ったのは、昨日対話を重ねながら、これは文章にしておく必要があるんじゃないかと思ったからです。少なくとも僕にとってはとても切実なものを感じて、それはもしかしたらもっと多くの人とも共有できることなのかもしれないと思った。神楽坂の居酒屋を出る間際に提案して、その場ですぐ了承してくれたこと、とても嬉しかったです。ありがとうございます。
サイトウケイスケ《nuance》(東北画は可能か? 出品)パネルにアクリル・ペン・色鉛筆 2012年
この往復書簡では、僕からサイトウさんに質問を投げかけながら、それに答えていただくというかたちを基本的にとりたいと思います。その中で、サイトウさんから僕への問いかけもあれば、おっしゃっていただいて、それについて僕からも返答していく。分量を最初に決めさせていただくと、6往復、つまり全12通を、できればひと月の間で取り交わしたい。サイトウさんとのやりとりは多分、そうやって会話の勢いを殺さないでスピード感を持ってやった方がいいと思うんですね。実際できるかどうか心配もありますが、とにかくやってみましょう。
サイトウケイスケ (山形若手アーティスト展vol.4 サイトウケイスケ展「CRIER FLIER(クライヤー フライヤー)」にて)
さて、まずはサイトウさんをご紹介する必要がありますね。サイトウケイスケさんは1982年山形県生まれ、2007年に東北芸術工科大学大学院ヴィジュアル・コミュニケーション・デザイン領域を修了し、2013年春に長年住んでいた山形を出て、現在は東京に住んでいます。作品は明るい色使いとポップなモチーフが特徴で、その作品はいわゆる美術史的な影響下にあるというものではなく、音楽や漫画などサブカルチャーと言われるものからのそれが色濃い。とりわけ音楽については、ご自分でもバンド活動をされたり、自分の個展や関わっている展覧会のイベントで積極的にミュージシャンをブッキングをするなどされています。この前、大久保のART SPACE BAR BUENAで開催されたイベント「Resonance1 -音、アート、身体表現、映像の共振-」(2014年3月30日)で、小畑亮吾(ヴァイオリン、歌)さんの演奏に合わせてライブペインティングをされていましたが、そのときサイトウさんはマイクを握ってラップもしていた。サイトウさんの活動のメインは絵を描くことだと思いますが、その絵は音楽からの霊感を多く得ていて、絵と音楽との積極的なクロスが行われている。そういえば、僕がサイトウさんを三瀬夏之介さんから紹介していただいたのは2010年の六本木アートナイトでのことでしたが、そのときはもう深夜で、サイトウさんがこれからライブに行くと言っていたのが思い出されます。
サイトウ”自演乙”ケイスケ特別講義
パフォーマンス
Salome MC(Rap) x まさふみはしもと(踊り) x サイトウケイスケ(エレキギター)
2013年1月25日、東北芸術工科大学
僕は音楽に詳しいわけではないので、そこから作品にアプローチするということが難しいのですが、サイトウさんの作品の、描かれている人物やモチーフは一見かわいくて、明るくて楽しんだけれども、その内側にどろどろした人間の感情や得体の知れないものが渦巻いている、しれっとしているんだけれども刃物を持っている感じ。そこに僕は人間の切なさや闇みたいなものを見つけて、なんとも言えない気持ちになるんですね。ポップなんだけれどもパンクでノイジーで、さらにフォークソングものっかっているような、無理矢理僕が音楽の言葉を使うとしたらそんな感じになってしまう。とにかく、一枚の絵にいろんなも要素が混ざり合ってる。
サイトウケイスケ Drawing in Tokyo,2013「DEAD」シリーズ第1作
ただ、そんなサイトウさんの作品が、東京に出てきてからしばらく色彩を失った。ツイッターやフェイスブックにモノクロの絵をアップしていて、どうしたんだろうと思っていた時期がありました。今はそんなことないですけれど、山形から東京に出て環境が変わって、心境的に色を使うということにリアリティが持てなくなったということだったんでしょうか。僕はサイトウさんの作品は、音楽との関係性しかり、サイトウさんにとってのリアリティが出力されたものという印象を持つんですね。だから、出てくるのは空想的なイメージだったりもするけれども、それはサイトウさんにとってのリアリズムなんだと思うんです。自分の状態や置かれている環境が作品に強く作用する。サイトウさんって付き合っているとすごく明るくてポジティブに見えますし、そう基本的にはふるまっていると思いますが、話していると、実は暗いところも持っている。それは人間であれば誰でも持つであろう暗さだと思うんですが、サイトウさんの場合はそれを普段意識的に出さないようにしている分、絵に出ているんじゃないかと思うところがあります。
ですから僕が最初に聞いてみたいことは、山形から東京に出てきて約1年間が経って、今東京でどのような日々を過ごしているか。それは一方で故郷をどのような視線で見つめているかということとも関係しますが、それがどう作品に影響しているかということについて、自己紹介もしていただきながら、お話しいただきたいなと思います。
それでは、よろしくお願いします。
小金沢智
第2信|サイトウケイスケ→小金沢智
“ 自分は何がしたいのか、出来るのか、デザインて何? アートって何? そもそも何故生きているの?”
“ 自分は何がしたいのか、出来るのか、デザインて何? アートって何? そもそも何故生きているの?”
2014/04/16 0:33
サイトウケイスケ《グラインド・ココア》紙きれに鉛筆 2014年
こんばんは。この度は往復書簡をさせていただき、ありがとうございます。先日は楽しかったですね。メガネをかけた男(31)二人で、カフェやら居酒屋やら移動しつつ、8時間くらい話していたのが面白かったです。会話はふんわりと消えていくので、こうやって文章に残すというのはとても大事ですね。実は、往復書簡はとてもやりたかったことなので、嬉しいです。あの日、一旦解散しようとした時に、なんとなく飲みに行こうと誘って良かったです。こういう偶然から生まれる出来事が、たまらなく好きです。
昨年東京に移動してから、「インタビューされたい!」という気持ちがずっとあったのです。山形を離れるということは、自分にとってとてつもなく大きな出来事だったので、話したくてたまらなかったのです。ただ、いざblogに書いてみようとしても整理できなくて断念していました。ちょうど良い機会なので、色々な心境をまとめられたらと思っています。
まず自己紹介的に生い立ちを書きます。山形で生まれ、幼少期からチラシの裏側に絵を描いている子供でした。激烈なインドア派です。思い返すと、外で遊ぶということを嫌っていた節があります。小学生低学年から嫌々スイミングスクールに通わされて、その帰りに少年ジャンプを立ち読みするようになるんですね。そして、5年生ぐらいから漫画を書き始めました。「幽遊白書」(陰惨でどろどろとした闇の世界)「ラッキーマン」(超平面的な絵と服のストレンジな装飾性)は僕の絵の根源にあります。テレビゲーム三昧でもあったので、「ロックマン」(変身性・かぶり物による属性の決定)の絵柄もルーツです。そして、ジャンプ読者ということで、スラムダンクに憧れて、そこから運動部にシフト
チェンジするのです。中学はバスケ部で部活三昧。絵は好きだけど「美術」はあまり好きになれませんでした。多分、自分で描く授業中の落書きの方が面白かったからだと思います。中学で歌謡曲がとても好きになり、「音楽」に憧れていきます。高校に入ると、とても鬱屈した日々で、とにかくバンドに憧れていきました。NIRVANAを崇拝し、高1でエレキギターを買い、AIR JAM'98のビデオを毎日見て耳コピーしていました。高3でようやくバンドを組み、「SAPPY(サッピー)」というNIRVANAの曲名をバンド名としました。授業中は相変わらず落書きをする日々でしたが、「美術」は自分には無縁だと思っていました(しかもハンドボール部で、授業では美術ではなく音楽を選択)。ただし、この時点で「表現」したいという想いが溢れてきます。NIRVANAに出会うということは、SONIC YOUTH(アメリカ・オルタナティブロックの始祖的存在でパンク・即興・ノイズ・実験音楽へも繋がる)を知ることとなるので、様々な音楽への回路が開かれて行きました。Black Flag(アメリカのパンクバンド)を知り、そのフライヤーに憧れました(大学に入ってから知りますが、レイモンド・ペティボンが手がけていたのです)。アメリカのパンク・メロコアシーンのフライヤーやジャケットに憧れて、そのチープでポップ・キッチュな風合いが自分の描く「らくがき」と合致した気がしました。そこから、絵についての居場所を見つけたような気がします。
Unwound「A Single History 1991-1997」(Kill Rock Stars; 1999) レコードジャケット裏面
進路では、たまたま山形に東北芸術工科大学(以下、芸工大)がある、という理由だけで志望しました。ものすごい縁だなと思います。宮城に芸工大があれば、ぼくはそういう方向には進んでいないはずです。「グラフィック」という「言葉の響き」だけで志望コースを決めました。当時、意味すら調べていませんでした。自己推薦という入試形式で、デッサンの試験もありませんでした。デッサンがあれば、ぼくは入試を受けていないことでしょう。そこで鉛筆一本で3時間くらいかけてポスターを描き、幸運にも合格しました。面接の時も、直前まで居眠りしていたので、頭が真っ白になっていました。「将来どうして行きたいの?」と言われて、本当は「作品を作って売っていきたい」と思っていたはず
が、「CDのジャケットを作りたいです」という言葉がポロっとでました。その言葉のおかげで、グラフィック「デザイン」のコースに合格したのではないかと思っています。10年以上続けてこれたので、やはり何か縁があったのだなあと思います。
前置きが異常に長くなってしまいました。けれども、ここらへんの根本的な生い立ちは、大学以降にも繋がっていくはずなので、書かせてもらいました。
さて、意味も知らないままグラフィック(デザイン)の分野に進んだので、ここから暗黒の時代が始まります。心の拠り所であったバンドも解散してしまい、自分は何がしたいのか、出来るのか、デザインて何?アートって何? そもそも何故生きているの? というところまで思い詰めて考えてしまい、とにかく混沌としていました。切実に苦しい時期でした。しかしそこで、日本語ヒップホップ・札幌にこだわって活動をする「THA BLUE HERB」と出会います。そして、「心の闇と前向きさ」という、MCであるBOSS氏リリック(歌詞)に感銘を受けました。なんだかんだで、大学3年から「前向きさ」を大切にするようになり、やっぱりぼくは「絵が描きたい!」とスッキリしたのが大学4年になった頃でした。イラストレーターになることが目標で、大学院に進んだあとにフリーのイラストレーターになりました。専門学校でグラフィックを教える仕事をしつつですが、2008年、初めて一人暮らしを始め、最高に貧乏になりました。その頃から、イラストレーターを名乗るより、好きな音楽に関わりながら、好きな絵を描いていこう、という気持ちになり、音楽に特化した動きを始めました。2009年から、幸運にも芸工大の美術科「総合美術コース」の副手の仕 事をさせていただくことになり、このタイミングで、アートのフィールド、すなわち願ったり叶ったりな場所に身を置くことができたのです。
そこで日本画コース教員である三瀬夏之介さんと出会い、「東北画は可能か?」とも出会います。ぼくは初め、「日本画」のことだから、自分には関係ない、と思って遠くから見ていました。しかし、誘っていただいたことと、山形出身で地元にこだわって活動をしていたこともあり、自分も「東北画」を考えて、取り組むことにしました。(そのくらいのタイミングで、六本木アートナイトで小金沢さんとお会いしたと思います。その日はラッパーのshing02さんと鈴木ヒラクさんのパフォーマンスを見に行きました。また、その時「contact
Gonzo」のパフォーマンスには度肝を抜かれました。)
東北画が展覧会を行う中で、ぼくはほぼ必ずパフォーマンスやライブを企画しました。その理由は、絵画で構成される空間に、身体や音楽、言葉がぶつかることで化学反応がおきるかどうか、を見たいからです。実際、強烈な印象が残っていると思います。何かを思い出す時、視覚の情報よりも、音楽などの体感の方が、思い起こしやすいのではないかとも思えました。会津・漆の芸術祭で、東北画の会場にラッパーの狐火さん(2011年)、遠藤ミチロウさん(2012年)を、neutron tokyoの東北画(2012年)では京都からゆーきゃんさんをお招きできたことは、とても印象深く、ミュージシャンの方々と貴重な場をつくれたことは、とても嬉しい出来事でした。
2010年からは、山形に住みながら、東京で発表するということが始められました。初めての東京個展は新宿眼科画廊です。イラストレーターではなく、作家・絵描きとしての展示に臨みました。。2011年、3月に高円寺のAMP
Cafeで小川恵子さんとの二人展を開催中に、震災が起きました。1日違えばぼくは東京にいたのですが、山形で地震に遭いました。(正直震災以降、ぼくは「言葉」を失っていると思います。)
サイトウケイスケ《dead》段ボールにペン 2013年(引っ越しの荷物が片付かない中描いたドローイング)
2013年、副手の任期を終えた後に東京へ出てきました。30才の時です。何がきっかけだったのか? ここは、また詳しく話していきたいところです。
東京に引っ越してきて、瞬間的に段ボールにボールペンでドローイングし始めました。何故か、しばらくの間、絵の具などの画材が荷物に混ざってしまい見つかりませんでした。なので、「ペンと紙さえあれば描ける」という精神でただただドローイングしていきました。「変化したい」という気持ちがあったので、目の前で起きる流れに従おうと思いました。色彩は無くなりましたね。東京の風景から、色を使う必然性を見いだせなかったです。山形にいる時に、どれだけ自然の風景から影響を受けていたのかを痛感しました。夕陽や山、空の風景は、1000倍の人々と、黒いスーツのサラリーマンと、高層ビルと、電車に変わりました。けれど、これはどちらが良い、悪いということでもないと思います。だからぼくは、山形に住んでいる時には味わえない空気を味わいたいと思っています。
東京へ出て来て、就職したのですが、1月に退社しました。今は、フリーランスで活動しようとしています。絵も制作して販売するし、イラストレーションやデザインの仕事も行います。必要があればアルバイトもするつもりです。ラッパーの狐火さんが「正社員になって働きながらでもラップしようとする自分の気持ちに出会えた」とラップしているのですが、状況はそんなに甘くなかったという気持ちです。
サイトウケイスケ《もうろうなトゥモロー》紙きれに鉛筆 2014年(往復書簡を書いた4/15のドローイング)
小金沢さんは、リアリティが出力されると言ってくださいましたが、まさにこの都市で吸収したエキスが絵に表れていると思います。特筆したいことは、(ある種意図的に)色彩を失ったことと、女性像(ギャル)を描くようになったことは大きな変化です。
さて、もの凄い量を書いてしまったのですが、気になるところだけ抽出してもらえたらと思います。今回「リアリティ」が話の中核になると思うのですが、「現実」と「現実感」という言葉は似ているけれど、意味合いは大分違いますね。ぼくは色々な方法で表現・制作をしていますが、それを一緒に解剖していって、我々は一体何に「(現)実感」を感じているのか、ということを二人で話せていけたらと思っています。
そして、この31才の自分たちは何者で、何故、今この土地(日本の東京)にいるのか、ということも話していきたいです。まさに、「31才のリアリティ」ですね。(狐火さんはぼくらと同じ才なんです。アルバム「31才のリアル」今度お貸しします!
最初から長くなりましたが、どうぞ、宜しくお願い致します。
サイトウケイスケ
第3信|小金沢智→サイトウケイスケ
“何百年、 何千年前の作品に対して心が非常に惹きつけられる。そのとき、 この感覚はなんだろうと思うわけです”
“何百年、
2014/04/20 13:57
こんにちは、小金沢です。お返事ありがとうございました。そう、 この往復書簡の「31才のリアリティ」はラッパーの狐火( 1982年生まれ)さんの歌「31才のリアル」 からきているのですが、 これは聴いてみると僕にとってもすごくリアリティがある歌で、 でも、 これはもしかしたら世代がいくつか上の人にはわからないかもしれ ないとも思いました。 早速iTunesStoreでアルバムを買って聴いたんですよ。 今回の対話の基底になる「リアル」(現実)と「リアリティ」( 現実感)のことを考えると、僕にとってのリアルがあり、 サイトウさんにとってのリアルがありますよね。たとえば、 僕は群馬県生まれで、父の仕事の都合で県内を転々として、 小学校が二年毎に変わって、それで少なからず苦しい体験もして… 、というのは僕の実体験(リアル) でサイトウさんにとってのリアルではない。 つまり非常に個人的で代替できないものです。ただ、 リアルではないけれども、 そこにリアリティを感じるということはありますよね。ああ、 それはわかるということがある。 それはCGがふんだんに使われた映画を見るときや、 見知らぬ土地や時代を舞台に繰り広げられる小説を読んだとき、 それは自分にとってのリアルではまったくないけれども、 なぜかリアリティを感じる。 美術もそういうところがありますよね。何百年、 何千年前の作品に対して心が非常に惹きつけられる。そのとき、 この感覚はなんだろうと思うわけです。こうなってくると、 心の問題にまで踏み込まないといけなくなるのかもしれません。 自分のリアルがあり、それが、 別の何かに対してリアリティを感じるときの源にあるのでしょうか ?
サイトウさんが現在に至るまでの道のりを書いて下さったので、 僕もそのあたり率直に書いてみようかなと思います。 先ほども少し書きましたが、僕は群馬県出身で、 一浪して大学に出てくる19才までを群馬で過ごしました。 ただ父が警察官で、そのため県内を転々としています。 数年毎に異動があるんです。だから小学校が二回変わっていて、 一時期転校した学校に馴染めなくて、 嫌がらせのようなものを受けて不登校になった時期もありました。 結局行けるようになって友だちもできたのですが、 そのとき両親にはずいぶん心配をかけたと思います。 ともかくそうやって、 子どもながらにいろんなことがどうでもよくなるという時期があり ました。そのときの自分は、 このまま生きていくことができるんだろうか、 いっそいなくなった方がいいんじゃないかと思いもしました。 だから、 小さい子どもが自ら命を絶つといったニュースを目にするたび、 その悩みは大人からすれば小さいことかもしれないけれども、 そのとき子どもは子どもの中のリアルとリアリティの中で生きてい るから、理解しようがないんですね。今がきついんだと。 僕はそういうことが小学校三年生くらいのときにあって、 それまでの土地ではわりと明るく過ごしていたのですが、 大きなダメージを受けたようなとことがあります。 もしかしたらそれは今でも続いているかもしれない、というか、 続いているんでしょう。
サイトウさんは山形で、僕は群馬で住む土地も違うのに、 話を聞いていると重なる体験がずいぶんあるなと思って面白いです ね。たとえば、僕もスイミングスクールに通っていたとか、「 少年ジャンプ」をよく読んでいたとか、 あと漫画を描き始めたということ。 僕は実は漫画家になりたかったんですよ。小学校一年生のときに、 そのとき住んでいた町のお絵描き教室に通って絵を習うのですが、 そこから引っ越してからも絵を描くことがずっと好きでした。 得意としているようなところもあったんですね。 テレビゲームも好きだったから、 そのとき僕のすごい絵のイメージというか、絵の原体験って、 鳥山明さんとか天野喜孝さんなんですね。 鳥山明さんは言わずとしれた「ドラゴンボール」であり、 テレビゲーム「ドラゴンクエスト」のキャラクターデザイン、 そして天野喜孝さんはテレビゲーム「ファイナルファンタジー」 のキャラクターデザインですよね。 僕がはじめて自分の意思で行った展覧会って、「鳥山明の世界展」 っていう1990年代前半に全国巡回していた鳥山明原画展なんで す。小さかったので、 母と弟と一緒に東京に来て見た覚えがあります。あと、 これも小学校のときだと思いますが、新聞の広告に、 天野喜孝展のチラシが入っていたりして、 そこに行くとポスターかなにかもらえるというから、 たしか母に連れて行ってもらったりした。
そうやって、絵が好きだっていうのはずっとあって、 漫画家とかいいなぁという気持ちが高校まで続きますが、でも、 美大に行くとかっていうことは考えもしない。 それは油絵とか日本画とか彫刻とか、 そういうものを観賞する機会はほとんどありませんでしたし、 絵と言えば漫画とかテレビゲームのパッケージだったりするわけで す。 いわゆるファインアートはその当時自分にはまったく見えていないわけです よ。だから、大学に行く、でも大学在学中に漫画をしっかり描いてデビューする、 なんてことを夢想していた高校生だったのですが、 自分にそういう才能がないっていうのもだんだんわかってくるんで すね。絵のスタイルも、物語も、 ほとんど当時自分がはまっていた漫画の模倣なんですよ。 浦沢直樹風のものあり、尾田栄一郎風のものあり、 皆川亮二風のものあり。なまじ絵は模倣でもそれなりに描けたので、 それがまたよくなかったと思います。
実際、漫画を一作品も描き上げたことがないまま、 高校生活が終わるわけです。表紙ばかり描いている感じ(笑)。 にもかかわらず漫画家になることを諦めきれないものだから、 勉強が全然手につかず受けた大学ことごとく落ちるんですよ。 歴史系の学科のところを受けて、それは自分が歴史好きだったし、 漫画を考えるときにも役立つかなという意味で受けていたのですが 、中途半端なことしてましたから、ダメだったんですね。 それで浪人させてもらって、一年間予備校に通いました。 一年後も歴史系の学科を受けるんですが、その中で、 センター試験利用入試っていうのがちょうどそのころいろんな大学 で採用するようになっていて、 センター試験の成績で私立を受けることができるようになった。 そこで受けたのが、 結局自分が通うことになる明治学院大学なんですね。 文学部に芸術学科っていうのがあって、 ああなんだか面白そうだなと。 正直先生のことなんて誰も知らなくて、 その後美術史やろうなんてこともまったく考えていなかったのです が、自分は絵を習っていたからという変な自信があって、 芸術とか面白そうじゃんと。軽いですよね(笑)。 結局明治学院と、一般受験でもう一校私立が受かって、 明治学院に通うことになります。
前置きが長くなってきてしまいましたが、 大学ではスキーサークルに入って、 そうなるともはや漫画のことなんて頭からだんだん消えていくんで すね。我ながら単純な頭というか、 あまり多くのことをできないようになっていて、 スキーのためにバイトを沢山しないといけないし、 もちろん勉強もしないといけない。 僕は芸術についての知識が皆無だということに入学して気づくんで すが、 たとえば最初の授業で教授がランボーという人名を出したとき、 詩人のアルチュセール・ランボーではなくて、アクション映画「ランボー」の主人公・ランボーだと思ったくらい、 なにも知らないんですよ。明治学院大学文学部芸術学科は、映像、 音楽、 美術と三つのコースにその当時は分かれることになっていて、 その分野のスペシャルな方々が先生でしたから、 同級生もなにかしら目標があって入ってくるんですよね。 僕みたいになんとなく入っちゃったというのは珍しかった。でも、 やるんだったら、 これを仕事にできるくらい頑張ろうという気持ちにもなっていて。
一年生のときに受けた、 日本美術史が専門の山下裕二先生の授業がとても面白かったんです ね。もともと僕は漫画とかゲームが好きで絵が好きだったから、 雪村とか伊藤若冲とか曾我蕭白とか、 日本美術史上のエキセントリックな表現に惹かれていくんですよ。 それで、ゼミが始まる三年生のときに、 山下先生のゼミに入ります。そのくらいの学年になると、 美術館にも頻繁に通うようになっているし、 美術館で働く学芸員という仕事があるらしいということを知ってる んですね。ゼミが始まる三年次は、 学芸員資格取得のための授業も始まる時期に当たっていて、 それで受講した博物館学概論の担当が、 出光美術館学芸員の笠嶋忠幸先生でした。 日本美術における書を専門とする先生ですが、 授業はミュージアムの現在を考えるディスカッション 形式の授業で、それもとても面白かった。 先生がエネルギッシュで、 博物館学が生きた学問という感じがした。 山下先生によって日本美術史の面白さを知って、 笠嶋先生によって美術館の面白さを知って、 それが今の自分を形作っていると思います。その後、 大学院に進んで、出てからはギャラリーに勤めたり、 評論を書いたりして、現在は都内の美術館で働いています。 このあたり、現在のことは追々。
「リアル」、「リアリティ」っていう話に少し戻しましょう。 日本美術史って、 たとえば縄文時代のことを考えれば一万数千年前のことなんですよ 。日本美術史にかぎらず、歴史を考えるということは、 そういう本当に長い、途方もない時間のことを考える、 思いを馳せるということで、 これは自分にとってのリアルでは本当は全然ありません。 生きる環境も社会システムも大きく違うわけですから、 わかるわけないんですよ、本当はそんな前のこと。
にもかかわらず、作られた作品について、 リアリティを感じるのはなぜでしょうね? 造型的にすごいとか、 あるいは美しいという感情は古今東西普遍的なものなのでしょうか ? 僕は必ずしもそうだとは思いませんが、 自分にとってリアルじゃない時代や土地で作られた作品に、 強く心が惹きつけられるということが事実としてある。一方で、 自分にとってリアルな時代であり土地で作られた作品に、 なにも惹きつけられないこともあります。 時代と土地で括るのも強引すぎる話なんですけれども、 これは本当に不思議で、 そして美術の面白いところだなと思います。
僕にとってのリアル、 サイトウさんにとってのリアルがそれぞれあって、 そして二人のリアリティは重なることもあるでしょうけれども、 重ならないことももちろんある。それはたとえば、 サイトウさんが東京に出てきてギャルを描くようになったというこ と。 サイトウさんがギャルに関心があるということは聞いていましたが 、なんでなんだろうという気持ちが僕はあるんですね。 僕はギャルっていうのがわからないんです。だから、 サイトウさんにとってのリアリティということで、 そのあたりのこと、最後に質問として投げかけさせていただいて、 今回のメールを終えたいと思います。よろしくお願いします。
僕にとってのリアル、
小金沢智
第4信|サイトウケイスケ→小金沢智
“ 人が生きる社会というのは、「表」 の世界だけじゃないという。生と同時に「性」もある”
“ 人が生きる社会というのは、「表」
2014/04/23 0:41
それぞれの目の前に「現実」はありますが、「現実感」
けれど、その感情的な判断を超えて、理解しようとすること=「
芸術作品というのは、人生や生きていくことに対する「感じ方」
それにしても、小金沢さんが漫画家になりたかった、
さて、「ギャル」に感じることについてです。果たして、それが「

サイトウケイスケ《狐火Tシャツ》
ロンリーギャル feat.daoko / 狐火 Prod by Yuto.com ™

サイトウケイスケ《UNEZ to Dance》
小金沢さんが、小学校時代に受けたダメージ(学校に馴染めなく、
さて、その時、現実の感じ方を転換してくれたのは、音楽でした。
アメリカや日本のメロディックパンクの爽快な激しさは、
そして、もう一つ大きな出会いがNIRVANAです。
like teen spirit の「With the lights out, it's less dangerous
(灯りを消した方が敵は少ないぜ)」の歌詞を真に受けて、
まさに、ある人の生き方(作品)が、
Nirvana「Smells Like Teen Spirit 」(Mtv Live 1992)
そんな時期に憧れる女性像は、カートコバーンの奥さんであるHO
Hole「Celebrity Skin」
L7「drama」
Babes In Toyland「 He's My Thing」
ギャップというか。そこにはセクシャルな憧れではなく、パンク・
それで、その時はいわゆる「ギャル」「コギャル」
しかし、パンクとしての女性像と、
バンド L7の「Beauty Process」というアルバムは、「内面の美しさ」を扱った作
その、エリイちゃんへの憧れが、「ギャル」 自体への憧れへと波及していきました。ギャル= 最強にカッコイイ=激リスペクト!と思うようになるのです。 単純にファン、と言えるのですが。。先日の結婚パレードも、 本当凄いなと思います。
それで、よくよく考えると、女性がメイクをし、 装飾品を付けて美しさを纏っていくことは、 ある種最悪な世の中に対して武装しているとも言えるし、 最大の防御であるとも言えると思うのです。高校生のぼくは、 髪を伸ばして前髪を垂れ下げることで、外界を遮断・ 防御していました。ぼくが、NIRVANA(音楽) に救いを求めたように、女性たちは、 メイクしたりすること自体が救いへの道に繋がっているのかも、 と思った気がします。メイクをする、ということは、 僕が興味のある「表と裏」=「うそ(虚)とほんとう(実)」「 外面と内面」という様々な二面性と繋がっていくのです。だから、僕はギャルというか、 女性がメイクをするということから目が離せないのです。 化粧品などの広告に女性の顔が多様されますが、まさにアイ・ キャッチされてしまいます。
昔は、「ギャル=軽い」という印象でしたが、今はそういう気持ち が全くありません。皆、それぞれが、重い現実を背負い、 ぶつかり、それと戦うために「軽やかさ」を身にまとっているので す。だから僕がギャルを描きたい本質というのは、 その背後にある「かなしさ」や「現実のしんどさ」なのです。 そして、20代前半で「嫌い」だったのは、「好き」 の裏返しであり、最も遠い「交わらない」カルチャーとしての憧れ の念だったのだと思います。eggの表紙に「 悪羅ギャルデビュー」というフレーズがあり、異様に引き込まれた 覚えがあります。
NIRVANAの「Smells like teen spirit」は鬱屈した少年たちのアンセム(応援歌・賛美歌) となり得ます。そしてそれは、小悪魔ageha( 2008年6月号)の「病んだっていいじゃん」 の見出しとも繋がります。そして、現在の鬱屈している「少女( 少年)」たちのアンセムは、「生きる場所なんてどこにもなかったんだ」と歌う、でんぱ組.incの「W.W. D」です。「マイナスからのスタート舐めんな!」の言葉こそ、 現代のリアリティとしての「Smells like teen spirit」だと思うのです。

それで、よくよく考えると、女性がメイクをし、
昔は、「ギャル=軽い」という印象でしたが、今はそういう気持ち
サイトウケイスケ《Even in her youth》
東京に来てから女性像が増えたことは、まさに渋谷が近いこと、電 車の女の子に目がいくかと、広告に女性がたくさん写ってること、 ヤングジャンプを買うようになったことに由来してると思われます 。どちらかと言うと、僕は印刷物の、体温のない虚像的女性像を描 きたいのです。山形では、女の子を描くことにどこか照れがありま したが、知人との距離があるせいか、気にせず、 解放された気もします。
昨年、アーティストの花崎草さんと「グラマンバ」というパフォー マンスを、新宿眼科画廊地下でのイベントで行いました。 グランジ(NIRVANAなどの「汚れ」 まみれな音楽ジャンルを表す言葉)とヤマンバギャルの造語です。 ボロボロの服を着て、時には髪も洗わない「グランジ」 的な佇まいは、ある種外界を遮断するために武装(防御) とも言えます。それは、ヤマンバギャルたちが、強烈なメイクで、 汚れた服すらも気にせずに自らを装飾したことは「武装/防御」と 通ずるのではないか。「どちらも同じなのだ、多様性を排他しない でくれ」という想いを込めてぼくはギターを弾いていました。 それが、伝わるかどうかは別として、自分のためにでもやらなくて はなりませんでした。
グラマンバ

『小悪魔ageha』2008年6月号
【生きる場所なんてどこにもなかった】でんぱ組.inc「W.W.D」Full ver.
ちなみに、J-POPだろうが何だろうが、良いものは良い、
初めて言葉にしてみたので、思い違いの部分も多々あると思います。女性からは「全然わかってねー」
そして、ぼくはギャルや女性を尊重したい。
その一方。ここから派生して、自分の「エロス(性)」や「
そして、表と裏という問題で、岡本太郎氏が著書『美の呪力』で「
基本的に、ぼくは描くことで、それらを(
サイトウケイスケ《半ギャルで反逆する》インクジェットプリント/2013
サイトウケイスケ《Rainy but…》ミクストメディア/2007
そして、この話をしてい行く際に参照したいのが、同世代の作家の 方々です。その一人が梅津庸一さんです。
特筆したいのが、なんと、梅津くんとは、山形で同じ高校の同学年 なんです!しかも、当時、存在は知っていたものの、 一言も話してないんです笑 梅津くんは現在、ARATANIURANOに所属されていて、個 展開催中です。オープニングで、初めて話せたんです笑 10年越しでこうやって、巡り会えるって、凄い事だなあって思い ます。「なんか見た事あるー!」と。楽しかったです。
さて、このタイミングで僕が、J-POPを嫌悪するきっかけとな ってしまったSHAZNA(IZAM)が再登場します。いま、考えると、「女装」する「男性ミュージシャン」に強い嫌悪 を抱いたのは、もしかすると、自分の中に隠されていた「女性性」 が刺激され(露になって)、ひどく避けたのではないかと思うので す。
それが10数年後に、半分ギャルになる写真を撮っているという不 思議な現実。
「女性が性的に好き」だけでは測れない類いの憧れがあり、それは 女性自体への憧れだと思うのです。実際、ぼくは女性と話している 方が、落ち着いて、楽しい、という現象があります。 一体何なんだろうと思いますが、性にも「白か黒」 ではない曖昧なグラデーションがあるはずです。
特に、ぼくの描くキャラクターの曖昧な性別や中性性など。
そして、梅津くんも「Melty Love」というまさにIZAM的存在を描いた作品があることを 思い出したのです。僕は昔、BTで見ただけなのですが、2009 年のVOCA展に出品しているみたいですね。小金沢さんは実物を 見ていたのではないでしょうか?(奇しくも、その年は三瀬さんが 受賞した年でもあります。)
ぼくは何故だか全裸にはなれず、半分だというところがまた大事だ と思うんですが。
突き詰めて行くと、女性への憧れ、というよりも、bikini killたちが「男の子、大嫌い!」と叫んでいたように、マッチ ョ主義な男性、男性中心社会が、嫌い、というのが根本にある気が してきました。男嫌い、なんですかね。ぼくはフェミニズム思想に 詳しくないので、なんともいえませんが、自分に刷り込まれている 気がしてなりません。
そして、もうお一人。消費社会の闇や、エロスやタブー的な題材を モザイク的な図像と共に恐ろしくもユーモラスな絵を描く、 田中武さんです。以前、imura art gallery TOKYOでの個展の際にお話して、露骨にはあまり出したく ないと話されていて、僕もそこに共感しました。
さて、僕が聞いてみたいことは、『月刊ギャラリー』のレビューは 、基本的に同世代、比較的近い世代に焦点を当てていたと思います 。その理由は、やはり、ぼくらの世代に流れる何か「共通感覚」を紐 解きたいという理由から来ているのでしょうか?
僕らに世代に流れる空気感て、どんなものなんでしょうね?「ロストジェネレーション」は1993年から2005年までと言 われているようで、ちょうど、 そこから僕らは20代を後半へ向けて漕ぎだしている。いわゆる「 ゆとり世代」「さとり世代」でもない。
あとは、唐突ですが、小金沢さんと岡本太郎の出会いを聞きたいで す。渋谷に行く度に、《明日の神話》を見ていますね。 修士論文は拝読していませんが、「パリ時代の岡本太郎 1929-1940」に至る経緯など。
そして、梅津庸一くんの個展も是非見ていただけたらと思います。 トークイベントも3回あるようです。(残念ながら、予定があり2 6日は伺えないですが。。)同じ場所で3年間を過ごした人間が、 ここまで違いがあるのか、または似通った部分があるのか、という のを見てみていただきたいです。ぼくも出来たら、次回までに梅津 くんから色々お話を伺いたいなと思っています。
それでは、どうぞ、よろしくお願い致します。
そして、ぼくはバスで山形へ向かいます。現在運営として動いてい る「寺フェス'14 IN 山形県朝日町若宮寺」の会場下見や、「東北画は可能か?」の報告 会に久々に顔を出します。数日の滞在です。そば、ラーメン、 温泉。そして、景色。再会も楽しみです!よろしくお願い致します !
サイトウケイスケ
お返事ありがとうございました。 サイトウさんがなぜギャルを描くのか? 丁寧に書いてくださったので、 その意味するところを知ることができました。 女性を描くということが性的な欲望の投影ではなく憧れであるとい うこと、その原点に人造人間18号(鳥山明「ドラゴンボール」) という男も凌駕する力をもった存在がいるということ、 面白いですね。思い返してみると、 人造人間18号は兄妹に姿かたちがそっくりな人造人間17号がい て、 そこでは男と女という性差での力の差はなかったと記憶しています 。つまり、 男と女が性別を超えたありようとして提示されていましたね。 一方、その二人を取り込むことでセルが完全体になるというのは、 そうはいってもしかし、生命が完全になる、 あるいは生命が新たに誕生するというとき、 そこには男と女というのが精神レベルではなくて肉体レベルで必要 なのかなと思ったりしました。だから、サイトウさんの《 半ギャルで反逆する》(2013年)は、 これは1977年の榎忠《ハンガリー国へハンガリ(半刈り) で行く》を下敷きにしたものだと思いますが、 男と女を統合させさながら「完全体」を目指すのではなく、 あくまで異なる個体なんだ、異なるからこそ知りたい、 わかりたい、というところが可視化されていて、共感します。
表と裏、 男と女という要素はサイトウさんの作品を描くにあたって重要な要 素ですよね。岡本太郎の例が出されていましたが、 日本でも江戸時代の画題で「達磨と遊女」 というものがありました。 それは聖なる存在とされる達磨と遊女をひとつの画面に収めること で、その対比、もっと言えば逆転を描き出したものでした。 達磨が遊女の服を着たり、あるいは遊女が達磨の服を着たり、 そうすることで、聖なるものが俗になり、俗なるものが聖になる。 話を聞いていると、サイトウさんは、俗っぽく見えるギャルを、 聖なるものとして考えたいという気持ちがあるのではないでしょう か?
ただ、これはだんだんわかってくるのですが、 近い世代だから作家のことがわかるだろうなんてことはないんです ね。確かにわかることも少しくらいはあるかもしれない。 サイトウさんと僕がこうやって会話をしながら、 漫画や音楽で共通する視覚や聴覚の体験をしていることがわかる。 だからこういう感覚が共通してるんじゃないかと想像できる。 作品にそれが表れてるんじゃないか? といった具合に。でもそうやってわかることって、 当たり前ですが一部なんですよね。全部わかるわけじゃない。
あと、僕は偶然というのをとても気にしてしまうんですね。 岡本太郎のパートナーだった岡本敏子さんという方がいます。《 明日の神話》が発見され、 日本に持ってくるときに奔走されていた方ですが、 移送渦中の2005年4月20日にお亡くなりになるんです。 それが、 僕が山下先生のゼミで卒論発表をする前日か当日のことだった。 加えて、2006年の1月に卒論を提出して、 大学の図書館でなんとなく岡本太郎の本を読んでいたら、 その日が1月7日で、岡本太郎の命日だったんですね。僕は、 こういう偶然の力を信じてしまうところがあって、 そういうことが時期は間があきますが重なったものですから、 これは岡本太郎に呼ばれているんじゃないかと(笑)。それで、 先ほど話したような関心もあって、のめり込んでしまって、 大学院では岡本太郎を研究させて下さい! って山下先生に話すんです。最初は反対されましたよ、 明治時代のことをやっていた学生がやるものじゃないですから。 でも、こういうことをやりたいですと話して、 研究が進展していない岡本太郎のパリ時代(1930年代) について調べることにして、最終的には認めてもらいました。 岡本太郎は1930年代をパリで過ごして、 そのとき出会った文化人類学者のマルセル・ モースや思想家のジョルジュ・ バタイユと知り合ってその思想を醸成させる。 その研究は盛んにされているのですが、 画家としての岡本太郎はどうだったんだろう? ということが僕は気になったんですね。 あまりに研究がされていないように見えたんです。というのは、 岡本太郎は戦後日本で八面六臂の活躍をし、 絵画だけではなく写真、彫刻、パブリックアート、 著述など本当に多方面に渡る活躍をしますが、 描くことをやめなかった。その、 いわば画家としての岡本太郎の原点としてパリ時代のことを考える 必要があるんじゃないか、と思ったんです。 研究が進展しないのは、 作品が戦争で焼失して残っていないからなのですが、 パリで刊行された岡本太郎初画集『OKAMOTO』(G.L. M.社、1937年)があって、 それで図版を見ることができるんです。大きくは、 抽象絵画とシュルレアリスムの影響を受けていて、 今東京都美術館で開催されているバルテュス風の少女を描いた作品 もあったりするんですよ。修士論文、 データにしているので送りますね。
そうそう、梅津庸一さんの話も出ましたし、 ギャルや中性的なキャラクター、「男嫌い」 とかということを考えたとき、バルテュスの「少女」 は見ておかないといけないでしょうね。 僕もまだ展覧会を見れていないのですが、 混まないうちに行かねばと思っています(〜6月22日まで。 その後京都市美術館に巡回)。三菱一号館美術館では、 バルテュスが撮ったポラロイド写真の展覧会「 バルテュス最後の写真ー密室の対話展」もはじまりますね( 2014年6月7日〜9月7日)。
「バルテュス展」東京都美術館
http://www.tobikan.jp/ exhibition/h26_balthus.html
岡本太郎対する僕の関心は、もともとはその思想、 美の発見者としてのところから入ったのですが、次第に、 その絵にこだわりたいという気持ちができてきたんですね。 これは岡本太郎にかぎらず、今、 いろんな作家の方の作品を見る上で、僕はやはり「絵」 が気になるんです。 写真も彫刻もインスタレーションもパフォーマンスもダンスも音楽 もなんでも見たいという気持ちがありますが、絵が一番気になる。
たとえば、 サイトウさんが音楽や漫画などの影響を受けているとか、 絵だけではなくて、 パフォーマンスも続けていくのだろうと思いますし、《 半ギャルで反逆する》といった写真作品とか、 彫刻のような作品も作っていくと思います。 インスタレーションもするかもしれない。 そうやってひとつのことに決めずに、 サイトウケイスケという全体として活動をしていくんじゃないかと 考えていますが、僕がやはり一番気になるのはサイトウさんの絵なんですね。
これは、僕自身小さい頃から絵が好きで、描いたりもしていたし、 漫画家のようなものになりたいという気持ちがあったけれど、 でも自分の絵を描くことができなくて、 というところと無関係ではないはずなので、 私情がかなり反映されてしまっていることは理解しています。 でも、人間が絵を描くとはどういうことか? というところを、 古くまでさかのぼって考えてみたいという気持ちがあるんですよ。 絵の原点のようなものに触れることで、 表現とはどういうことかということを考えたい。最初、 僕が文章を書くのは作品を未来に残したいからだなんて偉そうなこ とを言いましたし、それは正直な思いですが、僕がもし「 共通感覚」を紐解くとしたら、 人間が表現をするということ自体に対する謎のようなものがあって 、 それをどうにか自分なりの答えを出したいということかもしれませ ん。
往復書簡、まだまだ折り返しにも至りませんが、 とりあえず今回はこれで終わりたいと思います。
引き続きよろしくお願いします。
小金沢智
こんにちは。なんと20日以上時間が経ってしまいました。すみません! 前回の書簡に、あまりにも核心を突かれて、すぐに言葉が出てきませんでした。同時に、色々自分でも検証しなくては、という気持ちでひと月近くを過ごしていました。15年近い時間差を経て、「エヴァンゲリオン」をコツコツ見ました。旧劇場版まで(笑)
「幽遊白書」で言う「霊丸(レイガン)」は残り4発(僕が返信できる数)、ということで、自分の「手札=自身 に関連するテーマ」は一体何か? なんてことも意識していました。僕の思考回路や興味は「ザッピング(テレビのチャンネルを頻繁に変えながら視聴すること)」的なんですよね。それで、今回、様々な素材がこのwebページにアーカイブされると思います。それらを全部グラスに入れてかき混ぜた時に、一体どんな飲み物になるのか? サイトウケイスケという輪郭であり、骨格や内蔵まで表すことが出来るのか、ということも意識して、僕はどんどん話題や事例を拡張して行きたいと思っています。
まず、この期間に描いていた絵を載せます。
前回の書簡時よりも絵が変化したと思います。
さて、前回核心を突かれたという部分は、「ギャル=聖なるもの」という部分です。これは、自分でも言葉にしたことがない考えでしたが、まさにその気持ちはありますね。そういえば、「GAL IS GOD(ギャルは神だ)」という言葉を使ったりすることもありました。
女性(ギャル)という存在は、最も美しくて、神秘的・母的な、憧れの対象でありながら、アダルトビデオ・性風俗に映し出されるように、性欲・欲望の対象にも成り得てしまう様は、聖と俗の両義性を帯びている存在だなと、改めて思いました。「達磨と遊女」の絵もとても面白いですね。小金沢さんが研究していた河鍋暁斎も《妓楼酒宴図》という、遊女と男を奥から達磨が覗いている(様に見える)絵があるのですね。相反する正反対のものがぶつかる様。江戸時代からこのような表現があることに、人間の業や宿命、おかしみを感じてしまいます。
母子像というのも、考えたことがなかったですね。 僕が描く女性像は、やはり遠くて、絶対的な存在に思えます。中世的なこどもは僕自身の投影でもありますが、あらゆる「人間」だと思います。そして、比較的無感情か悲しげな表情。これは、ぼくは元気でアツイものが大好きな反面、すごくドライに冷めている視点も持っているところがあります。2つを融合させるけれど、それは永遠に交わる事がないと思われます。だからこそ、画面上で融合させようと試みるのかもしれません。
さて、バルテュスの展覧会をすぐに見に行きました。正直、僕はバルテュスの存在を知らなかったんですよね(苦笑)。しかしながら、それが良かったと思います。すごく良かったです。広告のビジュアルにもなっている《夢見るテレーズ》の実物は、圧倒され ました。かなり長い時間、あの絵に見入っていました。何か、魔術的な吸引力を感じました。解説にもありましたが、構図や多数のパースが交差していて、かなり精巧に設計(デザイン)されている絵画だと思います。ブチのめされました。バルテュスはやはり猫に自己投影していたのでしょうか。少女の股間の真下に配置された「ミルク」を「舐める(食する)」猫がいることに、直接的ではない隠喩を感じてしまいます。あきらかに性的な表現・想像を感じてしまいます。スカートはもはや、口紅たっぷりの真っ赤な唇を想像させます。鑑賞者の問題なのかもしれませんし、それは誤読かもしれません。「これはエロい絵ではありません」と言われても、鑑賞者の奥底にその心理があれば、そう見えてしまいます 。ある種「踏み絵」の様な、なんだかこちらまで試されているような気がします。エロスを感じてはいけない、けど、感じてしまう、危うさが漂っています。
そして、『美術手帖』5月号(バルテュス特集)を買って「日本のオタクカルチャーと少女」の座談会の中で、イラストレーターの岸田メルさんが「性の対象というよりはどっちかというと自分がこうなりたかったという、自己同一化として描いている部分が大きい」と語っていることを読みました。そして冒頭の編集長・岩渕さんの文章「またもっとも自分から遠い存在(聖性)への憧れとして描いている一面があること」という側面が、座談会を通して浮かび上がっています。
このことは、まさにぼくが「ギャル」に惹かれること、描きたいと思うことと合致しました。おそらく僕は、服装や言動で強い主張をする「ギャル」に「なりたかった(自己同一化したい憧れがある)」のですね。
それは、金髪で常識や制度に反抗するパンクスの雰囲気も内包している感覚です。ただ、僕はそうはなれない。路上に座り込んで、ギャーと騒げない。泥酔してもナンパとかできない(実話)。「エヴァンゲリオン」のシンジの様に人の目を気にする。もはや教育などの制度にガッチリと枠をハメられている気がします。けれど僕はそのことが、絵や作品を通して、反抗する動機でもあるのです。現実的に金髪にしたいとは思えないのです。
ただ、男としては女の子が好きで、(それ以上に女の子になりたい気持ちがあるというだけで)やはり「男」に魅了は感じませんね。男が嫌い、は言い過ぎなのかもしれないですが、やはり「力、暴力、権力」象徴で、僕はその「力」がないが故に、嫌な存在なのでしょう。なぜか僕は「シモネタ」に対する照れや嫌悪感を持っていますね。でも普通にエロいですし。おそらく、秘めておきたい、隠しておきたい部分なのかと思います。
また一つ矛盾がありますが、僕はバスケ・ハンドボールと体育会系直球の出身で、挨拶やお礼などをキッチリし、先輩を敬うというフォーマットに乗ると「楽」で居心地が良いことも知ってますし、同時に「上の命令が絶対」なことに関する嫌悪や超えられない壁も感じます。人間てやはり、相反しています。0か100じゃないんですね。『こころの処方戔』(河合隼雄、新潮社)の中の「心のなかの勝負は51対49のことが多い」という話を思い出しますし、「男女の性にも、グラデーションがある」という話を赤坂憲雄先生が話されていたことも再び思い出しました。
それで、今回の書簡で「ギャル」について掘り下げていくと、なんというか、ギャルに対して決着(ケリ)が着いた感じがするんです。小金沢さんの言う「わからないもの」ものをほじくって行ったら、なんとなくわかってきた。合点がついてしまった。
しかし、面白いことに、それと同時にバル テュスを見たことで、「可愛さ」への興味が「こどもっぽさ」に推移したと思います。このゴールデンウィークに「HARAJUKU KAWAii!! WEEK 2014」があり、原宿の女の子の雰囲気と出会うんですね。そして、僕は今、渋谷的な「強い」ギャルよりも、きゃりーぱみゅぱみゅ的な原宿の若い「カワイイ」女の子の方にリアリティ・近しさを感じて来ています。中高生がオシャレに化粧をして、爆裂に甘いクレープを食べる姿。これが、面白い。
そういえば、日本を代表する「カワイイ/Kawaii」の拠点は、「渋谷・秋葉原・原宿」が三大発信地だと思われます。渋谷はアウトドア的な狩猟的雰囲気、秋葉原はインドア的で内面の深い宇宙。そこで原宿ですが、まさにその中間で、グラフィック的な「表層」の匂いを感じたのです。ファッションそのものが「自己」となる感覚。極端な個性・内面を生成するのではなく、極端なファッションを身 につけることで、変身・装飾・防御する気分。誰でも15分だけは有名になれるような。。。とにかく今、原宿的感覚に大変興味が湧いています。
特に、最近参考資料にしているのが、日々無限大に増幅されている「自撮り」画像です。「可愛い」の究極形態かもしれない。カメラマン(他者)が見いだす美しさではなくて、自己が最高だと思うパフォーマンスであり、完成・完結・超ドライに凍結された「可愛さ」がそこにはあるのです。僕はそのエッセンスをかすめ取りたい。特にデッサンを習得していないので、描いていると似ていない別人になり、まさに「誰も知らない」女性像が生まれるのです。「サギ写」と言われる様に別人と化してしまうくらい美しく撮影できたり、出会い系・LINE ・SNSで予期せぬ(素敵な恋への/最悪な犯罪への)出会いへとも繋がってしまう。「自撮り」が生む「窓」は、非常にデンジャラスでありながら、魅惑的です。
そして、このタイミングで雑誌『egg』休刊のニュースです。その時期が「でんぱ組.inc」が武道館ライブを達成した5月と重なっているのが、偶然とは思えないんです。時代がじわりじわりと変わっているんです。『小悪魔ageha』の会社が業務停止してしまったのが今年の4月。これからegg的な肖像は現実世界から薄れていくのでしょうか(いや、おそらくGAL is NOT DEAD。GALの定義なんてありませんが)。
しかし一方で、大人になりたい、と思う若い女子たちのまわりには、巨大アイドルグループの様に、「黒髪・制服」「こどもっぽさ」と「清楚さ」が定型・フォーマットとなり、逆にノイズとして万延している気もします。
渋谷的な「悪羅悪羅系」(ヤンキー・不良的な系統)よりも、「こどもっぽさ」の万延の方がよっぽどエグいのではないでしょうか。現実を遮断・隠蔽するもの、かもしれない。でも「可愛い」からゾっとするほど惹かれてしまう。popteenの表紙に吸い込まれるような感覚。(そこにはグラフィックデザインの呪力・作用かかっています。現在どうなのかはわからないのですが、ヘタうまで一世を風靡したイラストレーターで、ギ ャングスタラップのマニアでもある湯村輝彦さんの「フラミンゴスタジオ」がかなりの数の女性誌のデザインをしていたことは、なんだか見逃せません。)
そこに「虚像・幻想的な可愛さ」があるとすれば、描く対象として、とても興味が湧いています。可愛くて、危ない=まさに「小悪魔」ですね。
そして、原宿の女子のファッションは、フォーマットを破壊するたくましさを持っています。音楽的には「ブレイク・コア」のようにブっとんでる側面がある。
また、でんぱ組は、「幽遊白書」で言えば、魔界と人間界の穴が開くのを息をひそめて待っていたA級・S級妖怪的存在だと思っています。ディアステージという真のアンダーグラウンドから、メジャーまで這い上がって来た存在です。武道館達成は、まさに魔界の扉が開かれた状 況です。いままで虐げられてきたようなマイナーなカルチャーがこれからメキメキとオーバーグランドに登場する予感がしてなりません。2014年の5月は何かの変わり目であると思われます(政治的にも非常に不安で怖い)。
それにしても、きゃりーちゃんの登場は、女子の文化にとって、激震が走ったと思われます。当時、女の子の憧れ=益若つばさ(ギャル・大人的存在)であった時期に、きゃりー(かわいい子供的存在)が大きく登場したことは、時代の動きに作用しているはずです。
神保町の古本屋で10年前の5月の『egg』を手に入れたので最新の号(次号で休刊)と比較してみました。
例えば2005年の『ranzuki』には渋谷の解剖マップがあり、「ギャルが集まる場所と言えばココ!!!サークルの勧誘も多いよ!!!」とか、2002年の『egg』では「ギャル友募集(手紙のやり取り)」などが掲載されていました。インターネットやSNSが発達していない時代にタイムスリップするような感覚です。ネットの普及は、やはり紙媒体にとって大打撃だったのですね。そして、便利になると、その裏で消滅するがあります。路上でのコミュニケーションはネットでのコミュニケーションに変容していったのですね。
facebookで知りましたが、この植竹拓(ピロム)氏のblog記事が興味深いです。渋谷ですら、地方の「ショッピングモール化」に似た状況になっているのですね。
http://ameblo.jp/peace-on-mars/entry-11828515749.html
いつ見ても『egg』の目次ページの「コラージュ」のカオティックさは、凄まじいです。この「パワー&バイオレンス」さに、惹かれていたのだと思います。
僕も、「ギャル」を描くことは固定化しないだろうと思いますし、女の子も消失していくかもしれない。とくかく色々な概念に触れて、変化して行きたいと感じています。
さて、話は飛んで、バルテュスの絵の赤いスカートが唇に見える、という解釈ですが、例えば広告やCMの世界にもエロティックな記号が埋め込まれている場合があります。僕は、広告などを見るときにそれを注意深く探します。
『メディア・セックス』(ウィルソン・ブライアン・キイ、リブロポート)という本を読んだことがあり、潜在意識に訴えかけるサブリミナル効果や効果が刷り込まれた広告がアメリカでめちゃめちゃ使われていたことを知ったんですね。
まさか~と思いつつですが、広告の目で認知できないような部分に「SEX」という文字がおびただしい量記載されていたり、ファッションモデルの手がで輪っかを作っている動きが「女性器」のイメージを刷り込んでいるなどです。また、ドクロなどの「死」のイメージを配置している例もあります。そのような手法が批判され、規制されるようになるのですが、本当に購買意欲や興味などに関わっていたら凄まじいことだなと思います。というか、人間の性(サガ)って恐ろしいなと思います。 「ちょいエロ」な広告や、webのバナーなども、やはりクリック数は増えていると思います。人間の性に対する欲望は、根深いのだと思い知らされます。けど、それが現実で、真実で、すなわちリアルです。改めて、世の中は男性的な視点が強く反映されていますね。
そして、「エヴァンゲリオン」の中にも、サブリミナル的な効果を取り入れた瞬間がたくさんありますね。特にオープニングや、回想シーンなどに恐ろしい速さのコマ割で絵が切り替わります。(はるか昔のテレビ番組で、CMと番組の間に一瞬関係のない絵を挟むというのが行われていたのですが、批判・指摘されてなくなりました)。なんだか、深層心理に突き刺さるような 、気になる映像ですよね。やはり何か意図しているのでしょうか。人々を魅了する背景には、一体何があるのしょう。
その効果はさておいて、エヴァは見て良かったです。15年くらい「アニメ」に対する感受性がストップされていたのが、アップデートされた気分です。当時見ておけば良かったなあと思いました。アニメというと「善/悪」がわかれていて、勧善懲悪なストーリーがフォーマットになっている自分に気がつきます。ガンダムも通ってないので、尚更です。エヴァは想像をはるかに超えた壮大な世界でしたね。ATフィールドという概念が興味深いです。人と人の間というか、人間を形作る枠というか。心の壁、なんですかね。超えられない壁っていう所は、僕の興味と結構合います。 ちなみに、「人類補完計画」のことを、「保管」だとずうっと勘違いしていました。
ラッパーShing02氏のアルバム「緑黄色人種」(1999年)に入っている楽曲に「真吾保管計画」というものがあります。エヴァを見てから聴くとまた違う印象です。
そして、「ひとつになるとき」もなんとなくエヴァと通じる部分がありますが、とにかく素晴らしい楽曲です。
同時に、山形のバンドに「WHAT EVER FILM」という大先輩のバンドがいます。(以下WEF)以前名前の由来を聞いたら、「人とコミュニケーションとる時に、すごく壁を感じるけど、いざ一歩進んで話しかけたり、心を開くと、その壁は簡単に破れる膜みたいなもの」という様に教えてもらったんです。
ボーカルの門脇さんが説明している文章を見つけたので、転載します。
ーーー
「Q4:バンド名の由来など教えてください。
門脇:WHAT EVER FILMって直訳すると「常に薄い膜で覆われたもの」っていう意味なんですが、人って普通に生活してるなかではある一定の距離を保ったり、壁を作ったりしてると思うんですよ。で、特にうちら3人は全てをさらけ出せないたちなんですが、それを取り払って音像として表現したいなと思い、この名前にしました。」
ーーー
http://www.geocities.jp/hc_fanzine/page155.html
SOME TIMES HARDCORE ZINE(2004年の記事)
WEFの皆さんがエヴァンゲリオンを見ていたかは定かではありません。自然発生的にこの「薄い膜」という言葉・考えが生まれたのではないかと考えています。この話を聞いたのは大分後(2011年くらい)だったのですが、WEFのライブに通うことで、「自分から動く」「自分から話しかける」ということは言葉にならずとも、どんどん体得していった気配があります。人と人との絶対的な「壁・膜」は、僕にとっても非常に重要なテーマですね。
そしてエヴァからの影響直撃であろうバンドはアメリカにいます。Discordance axisというグラインド・コアのバンドです。
「ボーカルが使徒の顔のタトゥーを入れているから、エヴァを見始めた」と2000年くらいに友人が言ってたのです。ちょっと見るチャンスを逃してしまってましたね。こうやって、海外のハードコアバンドの人種までをも巻き込む事象ですから、僕は見てこなかったことを損したと思いました。
アニメ=インドア派の人のもの、という観念が、今になって完全に破壊されました。エヴァを見ていると「涼宮ハルヒの憂鬱」や「攻殻機動隊」にもつながり、「ぼくらの」の描写にもつながるのでしょうね。こうなると原作の漫画も読んでおきたくな ります。20年も前に放送されていたと思うと、ビックリします。
そして、このアニメは、18歳くらいで直面した「なんで生きてるんだろう?」的な考えに回帰する感覚を帯びています。テレビ放映版は、終わりがないような終わり方で、度肝を抜かれました(高校生で見ていたら、もしかしたら、意味が分からないなりに、救われていた可能性もありますね)。作品を鑑賞する時、結局は結論などを見いだそうとしてしまいますが、そうではない終わり方。すなわち「わからないもの」に近づく感じです。その後の劇場版は、ひとまずは見ないでおこうかなと思っています。
北澤憲昭『眼の神殿』も読み進めていますが、こちらはまだまだ時間がかかりますね。。しかし、「美術」という 言葉が生成させる過程や周縁を知ることができるのは貴重です。
小金沢さんが「日本画(仮)部」を発足された時、僕は乗り遅れたので、メンバーには入っていません。しかし、そこには「日本画」の問題は自分には遠い、という意識があったのだと思います。当事者性が希薄なんですね。「(仮)」の文字を見た時、「ロックンロール(笑)/笹口騒音ハーモニカ」の図が目に浮かびました。
ロックが輸入された時に、和訳されなかったんだな、と気づきました。60年代の日本に、エレキギターという新しい「画材」が入って来たという事。きっと「MUSIC(音楽)」の中の「R OCK」は日本語にも漢字にも出来なかったんですね。邦楽/洋楽の構図は、日本画/西洋画にあたるのですかね。
(仮)と言うことはとても面白いと思います。そもそも形があるのか、まだまだ可変していくのか、という「謎」を含んでいます。
僕は、名前をつけると安心する反面、おかしくなる、と考えています。病気の名前を知るだけでは、自体は解決しないような。音楽のジャンルを見ても感じていることです。人の心理か何かで、規定したくなるんでしょうね。つい、細分化したくなってしまう。そうなると蛸壷的な状況になる(縦方向にだけ深く、横の広がりがなくなってしまう)。私はこのジャンルだから、他のジャンルはわからない、興味がないという状況。書いていてハッとしましたが 、自分もその状況じゃないかと気がつきました。そもそも、学校で「~~コース/~~科」と規定するところから、他ジャンルへの断絶が始まるのではないでしょうか。正直、仕方がないとも思えますが。。高校でも「理系」「文系」と分けるところから断絶が始まりますね。けれど、そうなると「越境」という言葉が輝きを帯びてくるのも事実ですね。細分化されると、淘汰されて、古いものは切り捨てられて行く。女性誌が細分化しすぎて、ファンが拡散してしまい、購買者が減ってしまう状況にも似ています。
やはり、自分が立っている土地(日本・東京/山形/東北)のことを知りたい気持ちが、31歳にしてようやく湧いてきた次第ですね。山形を離れることで、逆に興味が湧くというパラドックス。
「汝の立つところ深く掘れ、そこに泉あり」 という赤坂憲雄先生が言われていた言葉の通りです。赤坂先生の著書、全然読んでいなくて恥ずかしい限りですが。ちなみに、僕が山形を出るキッカケとなる最後のトドメを刺したのは赤坂先生との再会と、とある言葉でした。これはまた後日に話します。
小金沢さんの岡本太郎との出会いと、引き寄せられることへの偶然性の話、とても共感できます。ぼくも、偶然の出会いが大好きです(セレンディピティ/serendipity=「何かを探しているときに、探しているものとは別の価値あるものを見つける能力・才能」という言葉が好きで、とても重要だと思っています)。
そして、僕は「いま、ここで、このタイミングで」出会うということに強烈な縁を感じるんですね。エヴァを20年ごしで見たり。同じ高校の梅津庸一くんと会えたり。そして、今、山形県朝日町で寺フェスというイベントに関わっていて、そこで展示も企画しているんです。
そのお寺は700年の歴史があって、江戸末期に建造された鐘楼堂があったり、本堂の欄間への透かし彫り、そして八十八枚の花鳥図による天井画が設置されているんですね。それで、そういう歴史的な芸術作品(であり、建築物であり、日用品とも言えるもの)に出会うことって、なかったんですよね。というか、スルーしていたし、頭に入って来なかった。けれど、今はなんだか入っていける感覚なんですよね。150年くらい前の、歴史の大舞台には登場しないけれど確かに存在した、地域の凄腕の職人。まさに「地方の強者」です。そして、先日、東京都大森にある「成田山圓能寺」での音楽イベントに行ったのですが、その本堂でライブを聴いていた時に、確かに「歴史と接続する」感覚を得られたんですよね。これから、お寺とサイトウケイスケが出会う、ぶつかるということで、何が起きるんだろう? と思うんです。すぐに結果はでないですけど、それは、ギャルカルチャーがきゃりーちゃんと出会ったことで少しずつ、ゆるやかに変動して行くことに似ているかもしれません。ボクシングのボディ・ブローのように。なので、今の興味としてお寺や仏教にまつわる日本の美術の話を伺いたいですね。明治の神仏分離・廃仏毀釈はどのくらいの影響があったのか、寺院などはそれほど、強大な力を持っていたのでしょうか?「神仏習合」という言葉もあるのですね。ということは、ひとつに融合したもの(していたもの?)を、ふたつに引き裂いた(細分化した)がために、何か狂った ものがあるのか。そこが現代に及ぼしている影響はあるでしょうか?
最近改めて読んだのですが、『眼の神殿』の著者である北澤憲昭さんが『アートで生きる』(杉田敦、美術出版社)」の中で話されている事柄に「プロというのは、自らの思想、欲望、可能性を総動員して、現代に介入してゆく制作者のことだからです。歴史と社会によって規定されている今を見つめ、今を知り、今を脱却してゆく。現代の美術史学にはそういうプロの作家をバックアップする使命があると思っています。」という箇所があり、感銘を受けました。しかし、それにはかなりの努力が必要だし、途方もなく「遠さ」を感じてしまいます。だからこそ、僕は「足元を掘る」ところから始める。そして、この往復書簡を「いま、ここ、このタイミング」で行えることは、大きな意義があると思っています。自身の思考や欲望も含め、アップデートしなくてはいけない、切実な期間なのだと実感しています。東京に来なければ、ここまでギャルを描いていなかった。欲望を露出できたと思います。
そして、『月刊ギャラリー』の連載「評論の眼」でパフォーマンスのレビューを書いていただき、ありがとうございます。初めて誌面に載せてもらうので、とても嬉しいです。
先日は、神保町「路地と人」のイベントでパフォーマンスをさせてもらいました。
その映像もいつかお見せできたらと思います。
今回、かなり叫びました。僕が叫んだり、ノイズを出すことは、人と人の間の膜や、「ATフィールド」をアンチさせたい欲求があるのでは? と推察します。誰にでも「叫ぶ場所」が必要だと思います。小金沢さんはよくカラオケで叫びますよね? 銀杏BOYZとか。。(あの絶叫は負けた、と思いました。)小金沢さんにとって、「文章」というのは叫びの場所になり得ているのでしょうか? ステイトメントを読むと、「叫び」ではなく「使命」を感じました。
小金沢智/KOGANEZAWA Satoshi statement
http://koganezawasatoshi.tumblr.com/statement
最後に、本当に毎回長くなってしまいすみませんが、ミキサーに全てをぶち込む感覚で、どんどんミックス・クロスしていければと思います。
そして、同世代の梅津庸一くんと田中武さんの話にまで入っていけてませんが、これは後半の楽しみにとっておきましょう。
6月は高円寺ギャラリーにて、展示と公開制作も行います。
それでは、後半もどうぞ、宜しくお願い致します。
サイトウケイスケ
第5信|小金沢智→サイトウケイスケ
“僕がもし「 共通感覚」を紐解くとしたら、 人間が表現をするということ自体に対する謎のようなものがあって 、 それをどうにか自分なりの答えを出したいということかもしれませ ん”
“僕がもし「
2014/04/28 11:16
お返事ありがとうございました。
表と裏、
そういった形でギャルが描かれる一方で、 サイトウさんの作品には、 男の子とも女の子ともつかない中性的なキャラクターもたくさん描 かれていますよね。 ギャル以前から描かれているそのキャラクターは、表情が一定で、 明るいとも悲しいとも判断がつかない。 そしてその判断のつかなさが、 見る人間の感情を投影させるところがあるのではないかと思います し、 僕はそのキャラクターがサイトウさん自身の分身のようにも見える 。サイトウさんとしては、その昔からのキャラクターと、 ギャルを画面内で組み合わせるということを、 どう考えているのでしょうか?
がっちりした意味合いがこめられ、 絵的にも強い印象を持つモチーフのギャルと、 それとは対照的にも見える中性的なキャラクター。現状では、 二つが描かれる場合、 ギャルの方が大きく描かれているように見受けられます。 解釈を拡大してみると、その様は母子像のようでもある。 ギャルのサイズが、 母性の大きさを示しているようにも見えるんですよね。 マッチョなものに対する嫌悪について言及されていましたが、 女性に対して母なるものを求める感覚が、 サイトウさんにはあるのではないでしょうか?
作品にもいわゆる男性は登場しないこと、「男嫌い」 の理由についても、 思い当たることがあれば教えていただきたいです。そういえば、 同い年ということを考えたとき、この前「エヴァンゲリオン」 の話をしましたが、サイトウさんは見ていないんですよね。 主人公のエヴァンゲリオン・パイロットである碇シンジ君は、 男らしいとは言い難い少年で、考えもブレるし、 父親の碇ゲンドウはマッチョな思想をその息子に押しつけるような ところがあります。逆に、同じパイロットで女の子の惣流・ アスカ・ラングレーは、「男っぽい」。そういう、 本来的に人間は男とか女とかでは計れない個々の態度や思想がある はずで、 でも厳然とその性別だからこそのセクシャルなところも描かれてい て、そこに非常にリアリティを感じていました。 だからサイトウさん、ぜひ「エヴァンゲリオン」 ご覧になって下さい!
さて、ここからは、 質問してくださったことに順を追ってお答えしていきたいと思いま す。まず、『月刊ギャラリー』のレビューについてです。 2010年の11月号から美術雑誌『月刊ギャラリー』で「 評論の眼」という連載を担当して、 そこで展覧会のレビューを中心に書かせていただいています。 おっしゃる通り、 比較的僕と年齢が近い世代の方を書こうとしていて、 1970年以降に生まれた方がほとんどです。 これはなぜかというと、まず、 同じ世代の美術を文章として残すということに対する義務感があり ます。僕の美術に対する基本的な考え方として、「 公的な機関であれ個人であれ、作品が残り、 今見ることができるのは、 それを残そうとした誰かの意思があるからだ」と思うんですね。 その意思は、必ずしも作品に対する純粋なものではなくて、 それを持つことによる政治的、 社会的意味合いから発生するものでありもしますが、なんにせよ、 誰かが作品を残そうとし、 その意思が途切れることなく続いて来た。 それが行われなかったら僕は美術館で作品を見ることができないと 思うと、僕は今この時代の美術が残っていくため、言うならば、 大げさかもしれませんが未来の人間のために、 現在美術に関わる人間としてしなければならないことがあるのでは ないか、と思うんです。すなわち、 優れた作品を残さなければならないということです。 作品を買えればよいのですが、それは今僕は経済的な問題で、 作家のマスターピースのようなものを買うことは残念ながらできま せん。じゃあ何ができるか? 文章で作品を、 それがあった記録として残すことができるのではないか。
本格的にレビューを書くようになったのは、 2007年の夏にカロンズネットというサイトの立ち上がりに参加 したのをきっかけにしています。大学院二年目のことでした。 最初は、 せっかく美術史を研究しているのだからそれを現在に活かしたい、 現代美術が専門でなくても活かすことができるか試したいという気 持ちがありました。そして、 現在活動している同世代の作家のことを理解できるのは同世代の自 分だろうという気持ちがありましたし、 そもそも同世代の作家の評論は決して多いものではなかったんです ね。そこで、 とりわけ近い世代の仕事を追っていくということをしていました。
さて、ここからは、
本格的にレビューを書くようになったのは、
現代アートのレビューポータルサイト|カロンズネット http://www.kalons.net/
ただ、これはだんだんわかってくるのですが、
『月刊ギャラリー』は毎月一本ですが、カロンズネットの頃は、 ネット媒体ということもあって、月何本も書いてました。 その頃僕はギャラリーに勤めていて、休みの日に展覧会見て、 東京だけじゃなくて関西圏にも夜行バス使って行って。 書くことは考えることですから、僕としては、 書けば多少はその作家や作品のことがわかるんじゃないかという思 いがあるわけです。でも、一方で文章はテクニックですから、 わかったようなことを書くこともできてしまう。だから、たとえ「 上手く」書けたとしても、本当にその文章が作家の、 作品の核心に届いているのか? というと、なかなか届かない。それでも書くのは、 わからないにもかかわらず強く作品に惹きつけられるから、 としか言えないんですね。ですから、 サイトウさんからの問いかけにあった、 同世代の共通感覚についてですが、 いつか掴むことがあるかもしれないですし、 できることなら掴みたいと思いますが、 それを一番の目的にしてはいけないなとも思っています。 それを目的化すると、 作品自体から得る感触を損なってしまうような気がするんです。 自分の理解の範疇に押し込んでしまうというか。 僕は自分が理解できないもの、わからないに興味があるんです。 これは、自分ってなんだろう? という問いと表裏一体です。
だから、結果としてそうなったら面白いとは思いますが、 積極的にそうしようとは今のところ考えていません。 現在の美術について僕なりの考えはありますが、 すべてをそれに収斂することはもちろんできない。先日、 東北芸術工科大学で三瀬夏之介さんに呼んでいただいて、 大学院で講義をしました。「わからないものをひきうけること、 そして自分の言葉を手に入れようと試みること」というテーマで、 すぐさま理解ができない、言葉にできなくても、 わからないものに触れ続ける、 留まることが美術を考えるときに大事なのではないかということを 話をしました。 アップしたのでお時間あれば読んでいただきたいのですが、 それは、今書いたような気持ちがあってのことです。
東北芸術工科大学大学院講義「芸術学原論」( 2014年4月22日)
レクチャー採録:わからないものをひきうけること、 そして自分の言葉を手に入れようと試みること
http://www.art-critic.org/ 2014/04/blog-post_24.html
時系列が前後しますが、岡本太郎への関心は、 大学四年生の頃にさかのぼります。そして、岡本太郎への関心が、 先ほど申し上げたようなことの下地を作っているのかもしれません 。最初は、僕の指導教官だった山下先生が、 岡本太郎を再考する仕事を非常に精力的にされていたので、 それで興味を持ったんですね。 ゼミの友人と大阪の万博公演へ行って《太陽の塔》(1970年) を見たり、はじめはミーハー的な関心です。その頃、 2004年頃だと思いますが、岡本太郎の本はほとんどが絶版で、 新刊で手に入れることができるものって本当にわずかだったんです よ。その後、行方不明だったメキシコの壁画《明日の神話》( 1968-1969年)の発見と日本への移送、 岡本太郎の生誕100年(2011年)などがあって、 岡本太郎再評価が進む中でその著書が文庫化されるようになります が、サイトウさんが言及されていた『美の呪力』も、 2004年3月に文庫化されるまで長く絶版でした。だから、 勉強しようにも、 岡本太郎はすぐ資料にあたれる対象ではなかったんですね。
それから、当時、 僕は幕末明治に活躍した河鍋暁斎という画家のことを調べていて、 それを卒論にしようとしていたので、 岡本太郎は興味があるけど関心の時代から外れている、 という感じなんです。でも、河鍋暁斎を調べる中で、 北澤憲昭さんの『眼の神殿―「美術」受容史ノート』( 美術出版社、1989年)などを読むようになり、 それまで自明のものだと思っていた「美術」が近代(明治) になって作られたものだということを知るんですね。 これは日本で美術を考えるとき必携の本なので、 サイトウさんにもぜひ手に入れて欲しいです。ほかにも、『 眼の神殿』を読んだ前か後か忘れましたが、 山下先生も著者のひとりになっている『日本美術の発見者たち』( 矢島新、山下裕二、辻惟雄、東京大学出版会、2003年) という本もあって、そこでは、 美術史の中で語られることがなかった作品が「発見」 される過程が論考されているんですね。 その中に岡本太郎も縄文土器の発見者として出ていて、 そうやって「美術」の起源、 作品評価がどういう風に行われるかということを考えていたときに 、岡本太郎が僕に近づいてきました。
だから、結果としてそうなったら面白いとは思いますが、
東北芸術工科大学大学院講義「芸術学原論」(
レクチャー採録:わからないものをひきうけること、
http://www.art-critic.org/
時系列が前後しますが、岡本太郎への関心は、
それから、当時、
北澤憲昭『眼の神殿ー「美術」受容史ノート』ブリュッケ版、2010年(美術出版社版は1989年)
矢島新、山下裕二、辻惟雄『日本美術の発見者たち』東京大学出版会、2003年
あと、僕は偶然というのをとても気にしてしまうんですね。
そうそう、梅津庸一さんの話も出ましたし、
「バルテュス展」東京都美術館
http://www.tobikan.jp/
岡本太郎対する僕の関心は、もともとはその思想、
たとえば、
これは、僕自身小さい頃から絵が好きで、描いたりもしていたし、
往復書簡、まだまだ折り返しにも至りませんが、
引き続きよろしくお願いします。
小金沢智
第6信|サイトウケイスケ→小金沢智
“だからこそ、僕は「足元を掘る」ところから始める”
“だからこそ、僕は「足元を掘る」ところから始める”
2014/05/20 11:22
「幽遊白書」で言う「霊丸(レイガン)」は残り4発(僕が返信できる数)、ということで、自分の「手札=自身 に関連するテーマ」は一体何か? なんてことも意識していました。僕の思考回路や興味は「ザッピング(テレビのチャンネルを頻繁に変えながら視聴すること)」的なんですよね。それで、今回、様々な素材がこのwebページにアーカイブされると思います。それらを全部グラスに入れてかき混ぜた時に、一体どんな飲み物になるのか? サイトウケイスケという輪郭であり、骨格や内蔵まで表すことが出来るのか、ということも意識して、僕はどんどん話題や事例を拡張して行きたいと思っています。
まず、この期間に描いていた絵を載せます。
前回の書簡時よりも絵が変化したと思います。
さて、前回核心を突かれたという部分は、「ギャル=聖なるもの」という部分です。これは、自分でも言葉にしたことがない考えでしたが、まさにその気持ちはありますね。そういえば、「GAL IS GOD(ギャルは神だ)」という言葉を使ったりすることもありました。
女性(ギャル)という存在は、最も美しくて、神秘的・母的な、憧れの対象でありながら、アダルトビデオ・性風俗に映し出されるように、性欲・欲望の対象にも成り得てしまう様は、聖と俗の両義性を帯びている存在だなと、改めて思いました。「達磨と遊女」の絵もとても面白いですね。小金沢さんが研究していた河鍋暁斎も《妓楼酒宴図》という、遊女と男を奥から達磨が覗いている(様に見える)絵があるのですね。相反する正反対のものがぶつかる様。江戸時代からこのような表現があることに、人間の業や宿命、おかしみを感じてしまいます。
母子像というのも、考えたことがなかったですね。 僕が描く女性像は、やはり遠くて、絶対的な存在に思えます。中世的なこどもは僕自身の投影でもありますが、あらゆる「人間」だと思います。そして、比較的無感情か悲しげな表情。これは、ぼくは元気でアツイものが大好きな反面、すごくドライに冷めている視点も持っているところがあります。2つを融合させるけれど、それは永遠に交わる事がないと思われます。だからこそ、画面上で融合させようと試みるのかもしれません。
さて、バルテュスの展覧会をすぐに見に行きました。正直、僕はバルテュスの存在を知らなかったんですよね(苦笑)。しかしながら、それが良かったと思います。すごく良かったです。広告のビジュアルにもなっている《夢見るテレーズ》の実物は、圧倒され ました。かなり長い時間、あの絵に見入っていました。何か、魔術的な吸引力を感じました。解説にもありましたが、構図や多数のパースが交差していて、かなり精巧に設計(デザイン)されている絵画だと思います。ブチのめされました。バルテュスはやはり猫に自己投影していたのでしょうか。少女の股間の真下に配置された「ミルク」を「舐める(食する)」猫がいることに、直接的ではない隠喩を感じてしまいます。あきらかに性的な表現・想像を感じてしまいます。スカートはもはや、口紅たっぷりの真っ赤な唇を想像させます。鑑賞者の問題なのかもしれませんし、それは誤読かもしれません。「これはエロい絵ではありません」と言われても、鑑賞者の奥底にその心理があれば、そう見えてしまいます 。ある種「踏み絵」の様な、なんだかこちらまで試されているような気がします。エロスを感じてはいけない、けど、感じてしまう、危うさが漂っています。
そして、『美術手帖』5月号(バルテュス特集)を買って「日本のオタクカルチャーと少女」の座談会の中で、イラストレーターの岸田メルさんが「性の対象というよりはどっちかというと自分がこうなりたかったという、自己同一化として描いている部分が大きい」と語っていることを読みました。そして冒頭の編集長・岩渕さんの文章「またもっとも自分から遠い存在(聖性)への憧れとして描いている一面があること」という側面が、座談会を通して浮かび上がっています。
このことは、まさにぼくが「ギャル」に惹かれること、描きたいと思うことと合致しました。おそらく僕は、服装や言動で強い主張をする「ギャル」に「なりたかった(自己同一化したい憧れがある)」のですね。
サイトウケイスケ マンガ「うつろくんの冒険」より(2011年)
「生まれ変わったらギャルになりたい」のフレーズ
それは、金髪で常識や制度に反抗するパンクスの雰囲気も内包している感覚です。ただ、僕はそうはなれない。路上に座り込んで、ギャーと騒げない。泥酔してもナンパとかできない(実話)。「エヴァンゲリオン」のシンジの様に人の目を気にする。もはや教育などの制度にガッチリと枠をハメられている気がします。けれど僕はそのことが、絵や作品を通して、反抗する動機でもあるのです。現実的に金髪にしたいとは思えないのです。
ただ、男としては女の子が好きで、(それ以上に女の子になりたい気持ちがあるというだけで)やはり「男」に魅了は感じませんね。男が嫌い、は言い過ぎなのかもしれないですが、やはり「力、暴力、権力」象徴で、僕はその「力」がないが故に、嫌な存在なのでしょう。なぜか僕は「シモネタ」に対する照れや嫌悪感を持っていますね。でも普通にエロいですし。おそらく、秘めておきたい、隠しておきたい部分なのかと思います。
また一つ矛盾がありますが、僕はバスケ・ハンドボールと体育会系直球の出身で、挨拶やお礼などをキッチリし、先輩を敬うというフォーマットに乗ると「楽」で居心地が良いことも知ってますし、同時に「上の命令が絶対」なことに関する嫌悪や超えられない壁も感じます。人間てやはり、相反しています。0か100じゃないんですね。『こころの処方戔』(河合隼雄、新潮社)の中の「心のなかの勝負は51対49のことが多い」という話を思い出しますし、「男女の性にも、グラデーションがある」という話を赤坂憲雄先生が話されていたことも再び思い出しました。
それで、今回の書簡で「ギャル」について掘り下げていくと、なんというか、ギャルに対して決着(ケリ)が着いた感じがするんです。小金沢さんの言う「わからないもの」ものをほじくって行ったら、なんとなくわかってきた。合点がついてしまった。
しかし、面白いことに、それと同時にバル テュスを見たことで、「可愛さ」への興味が「こどもっぽさ」に推移したと思います。このゴールデンウィークに「HARAJUKU KAWAii!! WEEK 2014」があり、原宿の女の子の雰囲気と出会うんですね。そして、僕は今、渋谷的な「強い」ギャルよりも、きゃりーぱみゅぱみゅ的な原宿の若い「カワイイ」女の子の方にリアリティ・近しさを感じて来ています。中高生がオシャレに化粧をして、爆裂に甘いクレープを食べる姿。これが、面白い。
そういえば、日本を代表する「カワイイ/Kawaii」の拠点は、「渋谷・秋葉原・原宿」が三大発信地だと思われます。渋谷はアウトドア的な狩猟的雰囲気、秋葉原はインドア的で内面の深い宇宙。そこで原宿ですが、まさにその中間で、グラフィック的な「表層」の匂いを感じたのです。ファッションそのものが「自己」となる感覚。極端な個性・内面を生成するのではなく、極端なファッションを身 につけることで、変身・装飾・防御する気分。誰でも15分だけは有名になれるような。。。とにかく今、原宿的感覚に大変興味が湧いています。
特に、最近参考資料にしているのが、日々無限大に増幅されている「自撮り」画像です。「可愛い」の究極形態かもしれない。カメラマン(他者)が見いだす美しさではなくて、自己が最高だと思うパフォーマンスであり、完成・完結・超ドライに凍結された「可愛さ」がそこにはあるのです。僕はそのエッセンスをかすめ取りたい。特にデッサンを習得していないので、描いていると似ていない別人になり、まさに「誰も知らない」女性像が生まれるのです。「サギ写」と言われる様に別人と化してしまうくらい美しく撮影できたり、出会い系・LINE ・SNSで予期せぬ(素敵な恋への/最悪な犯罪への)出会いへとも繋がってしまう。「自撮り」が生む「窓」は、非常にデンジャラスでありながら、魅惑的です。
サイトウケイスケ《EYE HATE GOD》
サイトウケイスケ《there is a light that never goes out》
そして、このタイミングで雑誌『egg』休刊のニュースです。その時期が「でんぱ組.inc」が武道館ライブを達成した5月と重なっているのが、偶然とは思えないんです。時代がじわりじわりと変わっているんです。『小悪魔ageha』の会社が業務停止してしまったのが今年の4月。これからegg的な肖像は現実世界から薄れていくのでしょうか(いや、おそらくGAL is NOT DEAD。GALの定義なんてありませんが)。
しかし一方で、大人になりたい、と思う若い女子たちのまわりには、巨大アイドルグループの様に、「黒髪・制服」「こどもっぽさ」と「清楚さ」が定型・フォーマットとなり、逆にノイズとして万延している気もします。
渋谷的な「悪羅悪羅系」(ヤンキー・不良的な系統)よりも、「こどもっぽさ」の万延の方がよっぽどエグいのではないでしょうか。現実を遮断・隠蔽するもの、かもしれない。でも「可愛い」からゾっとするほど惹かれてしまう。popteenの表紙に吸い込まれるような感覚。(そこにはグラフィックデザインの呪力・作用かかっています。現在どうなのかはわからないのですが、ヘタうまで一世を風靡したイラストレーターで、ギ ャングスタラップのマニアでもある湯村輝彦さんの「フラミンゴスタジオ」がかなりの数の女性誌のデザインをしていたことは、なんだか見逃せません。)
『popteen』2014年6月号 (c)角川春樹事務所
そこに「虚像・幻想的な可愛さ」があるとすれば、描く対象として、とても興味が湧いています。可愛くて、危ない=まさに「小悪魔」ですね。
そして、原宿の女子のファッションは、フォーマットを破壊するたくましさを持っています。音楽的には「ブレイク・コア」のようにブっとんでる側面がある。
それにしても、きゃりーちゃんの登場は、女子の文化にとって、激震が走ったと思われます。当時、女の子の憧れ=益若つばさ(ギャル・大人的存在)であった時期に、きゃりー(かわいい子供的存在)が大きく登場したことは、時代の動きに作用しているはずです。
神保町の古本屋で10年前の5月の『egg』を手に入れたので最新の号(次号で休刊)と比較してみました。
『egg』の比較 2004年5月号(左)と2014年6月号( 右)
facebookで知りましたが、この植竹拓(ピロム)氏のblog記事が興味深いです。渋谷ですら、地方の「ショッピングモール化」に似た状況になっているのですね。
http://ameblo.jp/peace-on-mars/entry-11828515749.html
いつ見ても『egg』の目次ページの「コラージュ」のカオティックさは、凄まじいです。この「パワー&バイオレンス」さに、惹かれていたのだと思います。
『egg』2004年5月号 目次ページ
さて、話は飛んで、バルテュスの絵の赤いスカートが唇に見える、という解釈ですが、例えば広告やCMの世界にもエロティックな記号が埋め込まれている場合があります。僕は、広告などを見るときにそれを注意深く探します。
『メディア・セックス』(ウィルソン・ブライアン・キイ、リブロポート)という本を読んだことがあり、潜在意識に訴えかけるサブリミナル効果や効果が刷り込まれた広告がアメリカでめちゃめちゃ使われていたことを知ったんですね。
ウィルソン・ブライアン・キイ『メディアセックス』リブロポート、1989年
Subliminal Messages Are Everywhere! With Scientific Studies In Description
その効果はさておいて、エヴァは見て良かったです。15年くらい「アニメ」に対する感受性がストップされていたのが、アップデートされた気分です。当時見ておけば良かったなあと思いました。アニメというと「善/悪」がわかれていて、勧善懲悪なストーリーがフォーマットになっている自分に気がつきます。ガンダムも通ってないので、尚更です。エヴァは想像をはるかに超えた壮大な世界でしたね。ATフィールドという概念が興味深いです。人と人の間というか、人間を形作る枠というか。心の壁、なんですかね。超えられない壁っていう所は、僕の興味と結構合います。 ちなみに、「人類補完計画」のことを、「保管」だとずうっと勘違いしていました。
ラッパーShing02氏のアルバム「緑黄色人種」(1999年)に入っている楽曲に「真吾保管計画」というものがあります。エヴァを見てから聴くとまた違う印象です。
WHAT EVER FILM - ジン at DO IT 2008(DO ITは山形で開催されている地元のバンドによる音楽フェス。2008年は全国のインディー・メジャーが入り交じる過去最大の規模となった。http://off-quiet.info/doit/ )
ボーカルの門脇さんが説明している文章を見つけたので、転載します。
ーーー
「Q4:バンド名の由来など教えてください。
門脇:WHAT EVER FILMって直訳すると「常に薄い膜で覆われたもの」っていう意味なんですが、人って普通に生活してるなかではある一定の距離を保ったり、壁を作ったりしてると思うんですよ。で、特にうちら3人は全てをさらけ出せないたちなんですが、それを取り払って音像として表現したいなと思い、この名前にしました。」
ーーー
http://www.geocities.jp/hc_fanzine/page155.html
SOME TIMES HARDCORE ZINE(2004年の記事)
WEFの皆さんがエヴァンゲリオンを見ていたかは定かではありません。自然発生的にこの「薄い膜」という言葉・考えが生まれたのではないかと考えています。この話を聞いたのは大分後(2011年くらい)だったのですが、WEFのライブに通うことで、「自分から動く」「自分から話しかける」ということは言葉にならずとも、どんどん体得していった気配があります。人と人との絶対的な「壁・膜」は、僕にとっても非常に重要なテーマですね。
そしてエヴァからの影響直撃であろうバンドはアメリカにいます。Discordance axisというグラインド・コアのバンドです。
Discordance Axis「Ikaruga」
Discordance axis「Pattern Blue」
「ボーカルが使徒の顔のタトゥーを入れているから、エヴァを見始めた」と2000年くらいに友人が言ってたのです。ちょっと見るチャンスを逃してしまってましたね。こうやって、海外のハードコアバンドの人種までをも巻き込む事象ですから、僕は見てこなかったことを損したと思いました。
アニメ=インドア派の人のもの、という観念が、今になって完全に破壊されました。エヴァを見ていると「涼宮ハルヒの憂鬱」や「攻殻機動隊」にもつながり、「ぼくらの」の描写にもつながるのでしょうね。こうなると原作の漫画も読んでおきたくな ります。20年も前に放送されていたと思うと、ビックリします。
そして、このアニメは、18歳くらいで直面した「なんで生きてるんだろう?」的な考えに回帰する感覚を帯びています。テレビ放映版は、終わりがないような終わり方で、度肝を抜かれました(高校生で見ていたら、もしかしたら、意味が分からないなりに、救われていた可能性もありますね)。作品を鑑賞する時、結局は結論などを見いだそうとしてしまいますが、そうではない終わり方。すなわち「わからないもの」に近づく感じです。その後の劇場版は、ひとまずは見ないでおこうかなと思っています。
北澤憲昭『眼の神殿』も読み進めていますが、こちらはまだまだ時間がかかりますね。。しかし、「美術」という 言葉が生成させる過程や周縁を知ることができるのは貴重です。
小金沢さんが「日本画(仮)部」を発足された時、僕は乗り遅れたので、メンバーには入っていません。しかし、そこには「日本画」の問題は自分には遠い、という意識があったのだと思います。当事者性が希薄なんですね。「(仮)」の文字を見た時、「ロックンロール(笑)/笹口騒音ハーモニカ」の図が目に浮かびました。
笹口騒音ハーモニカ「ロックンロール(笑)」アルバムジャケット
(仮)と言うことはとても面白いと思います。そもそも形があるのか、まだまだ可変していくのか、という「謎」を含んでいます。
僕は、名前をつけると安心する反面、おかしくなる、と考えています。病気の名前を知るだけでは、自体は解決しないような。音楽のジャンルを見ても感じていることです。人の心理か何かで、規定したくなるんでしょうね。つい、細分化したくなってしまう。そうなると蛸壷的な状況になる(縦方向にだけ深く、横の広がりがなくなってしまう)。私はこのジャンルだから、他のジャンルはわからない、興味がないという状況。書いていてハッとしましたが 、自分もその状況じゃないかと気がつきました。そもそも、学校で「~~コース/~~科」と規定するところから、他ジャンルへの断絶が始まるのではないでしょうか。正直、仕方がないとも思えますが。。高校でも「理系」「文系」と分けるところから断絶が始まりますね。けれど、そうなると「越境」という言葉が輝きを帯びてくるのも事実ですね。細分化されると、淘汰されて、古いものは切り捨てられて行く。女性誌が細分化しすぎて、ファンが拡散してしまい、購買者が減ってしまう状況にも似ています。
やはり、自分が立っている土地(日本・東京/山形/東北)のことを知りたい気持ちが、31歳にしてようやく湧いてきた次第ですね。山形を離れることで、逆に興味が湧くというパラドックス。
「汝の立つところ深く掘れ、そこに泉あり」 という赤坂憲雄先生が言われていた言葉の通りです。赤坂先生の著書、全然読んでいなくて恥ずかしい限りですが。ちなみに、僕が山形を出るキッカケとなる最後のトドメを刺したのは赤坂先生との再会と、とある言葉でした。これはまた後日に話します。
小金沢さんの岡本太郎との出会いと、引き寄せられることへの偶然性の話、とても共感できます。ぼくも、偶然の出会いが大好きです(セレンディピティ/serendipity=「何かを探しているときに、探しているものとは別の価値あるものを見つける能力・才能」という言葉が好きで、とても重要だと思っています)。
そして、僕は「いま、ここで、このタイミングで」出会うということに強烈な縁を感じるんですね。エヴァを20年ごしで見たり。同じ高校の梅津庸一くんと会えたり。そして、今、山形県朝日町で寺フェスというイベントに関わっていて、そこで展示も企画しているんです。
寺フェスチラシ
寺フェス 展示のビジュアル
最近改めて読んだのですが、『眼の神殿』の著者である北澤憲昭さんが『アートで生きる』(杉田敦、美術出版社)」の中で話されている事柄に「プロというのは、自らの思想、欲望、可能性を総動員して、現代に介入してゆく制作者のことだからです。歴史と社会によって規定されている今を見つめ、今を知り、今を脱却してゆく。現代の美術史学にはそういうプロの作家をバックアップする使命があると思っています。」という箇所があり、感銘を受けました。しかし、それにはかなりの努力が必要だし、途方もなく「遠さ」を感じてしまいます。だからこそ、僕は「足元を掘る」ところから始める。そして、この往復書簡を「いま、ここ、このタイミング」で行えることは、大きな意義があると思っています。自身の思考や欲望も含め、アップデートしなくてはいけない、切実な期間なのだと実感しています。東京に来なければ、ここまでギャルを描いていなかった。欲望を露出できたと思います。
そして、『月刊ギャラリー』の連載「評論の眼」でパフォーマンスのレビューを書いていただき、ありがとうございます。初めて誌面に載せてもらうので、とても嬉しいです。
『月刊ギャラリー』2014年5月号
その映像もいつかお見せできたらと思います。
今回、かなり叫びました。僕が叫んだり、ノイズを出すことは、人と人の間の膜や、「ATフィールド」をアンチさせたい欲求があるのでは? と推察します。誰にでも「叫ぶ場所」が必要だと思います。小金沢さんはよくカラオケで叫びますよね? 銀杏BOYZとか。。(あの絶叫は負けた、と思いました。)小金沢さんにとって、「文章」というのは叫びの場所になり得ているのでしょうか? ステイトメントを読むと、「叫び」ではなく「使命」を感じました。
小金沢智/KOGANEZAWA Satoshi statement
http://koganezawasatoshi.tumblr.com/statement
最後に、本当に毎回長くなってしまいすみませんが、ミキサーに全てをぶち込む感覚で、どんどんミックス・クロスしていければと思います。
そして、同世代の梅津庸一くんと田中武さんの話にまで入っていけてませんが、これは後半の楽しみにとっておきましょう。
6月は高円寺ギャラリーにて、展示と公開制作も行います。
それでは、後半もどうぞ、宜しくお願い致します。
サイトウケイスケ
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